河合隼雄×茂木健一郎「こころと脳の対話」

・河合隼雄さんと茂木健一郎さんの対談集である「こころと脳の対話」を読みました。

河合隼雄（かわい・はやお）さんは、臨床心理学者であり、夢分析で著名なユング派精神分析家の大家です。

京都大名誉教授を経て、文化庁長官になられましたが、この対談のあと、２００７年に逝去されました。

茂木健一郎（もぎ・けんいちろう）さんは、ご存知の方も多い、「クオリア（感覚質）」と手がかりに、脳と心の謎に挑む新進気鋭の脳科学者です。

河合隼雄さんの逝去後、２００８年７月に発行された本書ですが、

率直に言って、面白かったです。

臨床経験豊富な河合氏の、人間の本質である「こころ」に対する見方・考え方が実に奥深く、私の人間の「こころ」に対する見方が変わった、そんな本です。

本文中で、茂木氏も河合氏の見識に大変絶賛されております。

こころと脳の専門家であるお二人が「こころ」と「脳」という人間の本質に関わってくる部分に対して、踏み込んで、お互いの意見を展開しながらも、臨床経験の豊富な（ご高齢ですが）河合氏に、茂木さんが「脳科学では、こういう研究がされていますが、精神分析の立場からはどう考えられますか」といったスタンスで聞くという姿勢で、対談が行われていました。

その中で面白かった、部分を紹介しようと思います。

・アインシュタインは１９０５年の特殊相対性理論の論文を引用文献ゼロ！！で書いている。

E＝ｍｃ（2乗）を証明した有名な論文。

⇒アインシュタインは天才だった。一方、現代の科学では引用文献にがんじがらめで無用なきまりごとが多すぎる。

◎変化という可能性に注目する

箱庭療法では、精神状態を「診断」するのではなく、「可能性」のほうに注目する。

そのひとがどう変わっていくのか、どう発展するか。

◎話の内容と、こちらの疲れの度合いの乖離（かいり）が、ひどい場合は相手の症状は深い。

カウンセリング場面で、わりと普通の話をして帰っていったのに、気がついたらものすごく疲れている場合、その人の症状は深い。

⇒こちらが側が相手と関係を持つためにものすごく苦労してしまうから。

そういう人はやっぱり人に嫌われる。

なぜなら、そういう人と会ってるとみんなしんどくなるから。

○シンクロニシティ（同時性・同一性；通称「シンクロ」）

なんとなく無意識に何かものを「これだ」と思い、選ぶときも、因果的に外の物と物が結びついて”因果的”に選んでるのではなく、”非因果的”に、自分の無意識が、外の物として呼応しているのであって、「今、こういう情報が必要だから、この本を読もう」と意識とか合理性のレベルで行動が起こっているわけではない。

⇒無意識で動いているものが外に出てきたりするし、その出てきたものの背後には無意識がある。

無意識は重要。

「オヤジが酒を飲むから子どもが悪くなる」といったように、現代の世の中はどんなことでも正確でない単純な因果関係を作って、その因果的な思考でがんじがらめになっている。それを解きほぐすのがセラピストの役目。

解きほぐし、無意識を解放することにより、その人の世界はもっと豊かで広くなる。

◎夢の意味

例えば、ある人に「お金を貸して欲しい」というと、その人は自分にとってはお金を貸してくれるかもしれない人だから、その人を尊敬せざるを得ない気持ちでいる。だから、「親切そうないい人」というのが、自分の意識目的に適っている。

ところが、自分の中の「クオリア」では、「変なおっさんだな」というのもやっぱりどこかで思っているわけだ。それは意識化されない。「変なおっさんだな」というのと「いい人だ」というのが矛盾するわけだ。しかも、意識の上では矛盾せずに。そして帰って寝る。そうすると、寝ているあいだ、その変なほうが動き出す。それを夢に見る。

分かりやすく言うと、私たちが生きているということ自体、ものすごく無理をしている。それを無理しているだけではもたないから、寝たときに調整するわけだ。その全体性の中に調整する動きを、脳の中で視覚的に把握したものが夢ではないか、と思っている。

○全体に平等に注意を向ける

アテンション（注意）は方向性を持っている。意識としてパッと方向性を持つ。しかし、「気に掛かる」というのはふっと出てくる。今の意識とは関係ない、遠いほうから出てくるものであるから、「気に掛かる」というものを大事にしたほうがいい。

フロイトの有名な言葉で、クライアントの人が来られて、お話しを聞いているときは、「平等に漂える注意力を持って」という。英語でいうと、「フリー・フローティング・アテンション」。こらはパラドックス（逆説）だ。なぜなら、アテンションは方向性を持っているが、それを持たないアテンションだから、相手のどこかに注意するのではなく、全体に平等に注意を向ける。そして、ふっと気になるもの、それが大事。

以上、河合隼雄さんのおことばから重要な容姿をまとめてみました。

茂木健一郎さんが語る： 「情熱」と「受難」⇒人生はパッションだ！

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最新号
のインタビューに、
茂木健一郎氏が、載っており、

「人生はパッションだ！」

とあついことを言っていました。

とても面白いというか、興味深く、中身の濃い内容だったので、紹介します。

茂木氏によると、
学生に伝えるのが一番難しいことは、

「生きる情熱」

らしいです。

本文によると、

「情熱」は、

「受難」と

深い関係があり、

「情熱」と「受難」

は、日本語ではまったく違った言葉ですが、実は英語では同じ

「パッション（passion）」

という単語で表されるそうです。

また、茂木氏が、司会をされている

ＮＨＫの
「プロフェッショナル 仕事の流儀」

という番組を通しても、ゲストのプロフェッショナルに至る、成功の過程に関して、共通した体験の存在を感じたことを、次のように伝えています。

「何人ものゲストが新しいことをやろうとした時、強い逆風を受けたが、その逆風に負けないで立っていることが自分を強くした…と語っている。
まさに受難が情熱になっていく。」

この、茂木氏の見いだした「passion」の奥深さは、確かに脳科学だけの世界だけではなく、現実的にも日々感じることが多いと思います。

幾多の困難（受難）がある中でも、それに情熱を持って取り組むことで、受難から脱し、成功する、成功するから情熱が生まれる、そして情熱を持ってさらなる高みを目指す過程でまた現れる受難に対して情熱を持って取り組むことでさらなる成功につながる…人生はまさに、受難と情熱の連続であり、パッションの一言に集約されるのかもしれませんね。

みなさんはどう思いますか？
コメントを頂ければ、と思います。

ちなみに茂木健一郎氏の著書でおすすめなのは、

脳を活かす勉強法 著者：茂木 健一郎 販売元：PHP研究所 Amazon.co.jpで詳細を確認する

です。

・勉強する動機が大事

・制限時間を設けて勉強する

・身体を使って勉強する

など、勉強法に関して、新鮮な示唆を与えてくれるでしょう。

ちなみに、最近、茂木健一郎氏の仕事術の本も出ました。

脳を活かす仕事術 著者：茂木 健一郎 販売元：PHP研究所 Amazon.co.jpで詳細を確認する

です。

読んだことはないですが、上記の本とセットで、売上が

１００万部行きました！

茂木健一郎さんはやっぱりすごい！

マジで、アハ！体験

＼(◎o◎)／です(笑)